Por Carlos Márquez – ATEODOM /
Asociación de Ateos Dominicanos
Así que notado-por ser notable- que nuestros amigos apologéticos cristianos (como parte de nuestra cultura) usan solo palabras y mas palabras ad nauseaum . No importa si es un “debate” en vivo, una conversación en la Web, nuestros amigos creyentes solo usan palabras.Los apologéticos tienen un argumento de lógica para todo, y ellos afirman que solo la lógica es suficiente para extraer “algo” de lo abstracto a lo empírico. También nos hablan de la historia y que la Biblia es infalible e inerrante 100%; Nos hablan de que la moralidad tiene que necesaria y únicamente tener su origen en un ser divino del cual emanan todas las “leyes absolutas” y sin el (¿o ella???) la vida misma carecería de sentido.
Nuestros amigos creyentes hacen uso de su conocimiento de ciencia (la que aceptan hasta cierto punto), historia, lógica, teología y hasta epistemología;
Impresionante!!!-
Lo que siempre falta es prueba física, empírica. Nuestros amigos creyentes nos ofrecen arroz con pollo sin pollo y sin arroz. Pero sus argumentos huelen casi, casi como el plato mismo, pero no es igual-Vaya Ud. a ver!!
No es así como yo lo leo la Biblia.
(Claro! Si hay sobre 33,000 interpretaciones bíblicas yo puedo añadir la mía, así que 33,000+1)
¿Cual argumento seria convincente para la gente de los tiempos bíblicos?
Argumento desde la contingencia
Argumento cosmológico Kalam
Argumento teleológico
Argumento ontológico modal
Argumento de la razón
Argumento ontológico de la razón
Argumento moral
La resurrección de Cristo
La aplicabilidad de las matemáticas
El ajuste fino del universo
Todos estos “argumentos” y otros fueron concebidos a posteriori en un esfuerzo a complementar la fe con la razón. Y hace rato que están muertos, pero no han sido enterrados aun por ahí divagan cual animas catalépticas en busca de resurrección.
Bueno, amigos déjenme llevarlos hasta el viejo testamento y a una de mis historias favoritas del mito bíblico
ELIAS, Profeta de DIOS Vs. Los 450 profetas de Baal
La historia de Elías no era un debate donde el lado que haga los argumentos mas convincentes, o con mejor retórica iba a resultar triunfante. Tampoco era una cuestión de el ejercito de Elías en batalla de campo abierto contra los adoradores de Baal en donde se asume que el lado vencedor venera al “dios verdadero”.
1 Reyes 18:
“Entonces Acab envió a todos los hijos de Israel, y juntó los profetas en el monte del Carmelo. 21 Y acercándose Elías a todo el pueblo, dijo: ¿Hasta cuándo cojearéis vosotros entre dos pensamientos? Si el SEÑOR es Dios, seguidle; y si Baal, id en pos de él. Y el pueblo no respondió palabra. 22Y Elías tornó a decir al pueblo: Sólo yo he quedado profeta del SEÑOR; mas de los profetas de Baal hay cuatrocientos cincuenta varones. 23Dénsenos, pues, dos bueyes, y escójanse ellos uno, y córtenlo en pedazos, y pónganlo sobre leña, mas no pongan fuego debajo; y yo aparejaré el otro buey, y lo pondré sobre leña, y ningún fuego pondré debajo. 24Invocad luego vosotros en el nombre de vuestros dioses, y yo invocaré en el nombre del SEÑOR; y será que el Dios que respondiere por fuego, sea el Dios. Y todo el pueblo respondió, diciendo: Bien dicho.”
Debo mencionar que desde el punto de vista de los profetas de Baal (los 450) Elías era un ateo-claro esta- Elías no creía en Baal, de hecho Elías ridiculizaba tal creencia. Y para responder el reto ateístico de Elías los profetas de Baal tratan de halar las palancas “sobrenaturales” en esta oportunidad de demostrar no solo su existencia sino también su poder y así Elías el “ateo” con su esfera de influencia seria convencido.
Y como Uds. Saben los 450 profetas de Baal hacen sus rituales y canticos y…nada…solo el
Y entonces…
“…entonces Elías dijo a todo el pueblo: Acercaos a mí. Y todo el pueblo se llegó a él; y él reparó el altar del SEÑOR que estaba arruinado. 31Y tomando Elías doce piedras, conforme al número de las tribus de los hijos de Jacob, al cual había sido dada palabra del SEÑOR, diciendo: Israel será tu nombre; 32 Edificó con las piedras un altar en el nombre del SEÑOR; después hizo una zanja alrededor del altar, en que cupieran dos medidas de simiente. 33 Compuso luego la leña, y cortó el buey en pedazos, y lo puso sobre la leña. 34 Y dijo: Llenad cuatro cántaros de agua, y derramadla sobre el holocausto, y sobre la leña. Y dijo: Hacedlo otra vez; y otra vez lo hicieron. Y dijo: Hacedlo la tercera vez; y lo hicieron la tercera vez. 35 De tal manera que las aguas corrían alrededor del altar; y también había llenado de agua la zanja.
36 Y cuando llegó la hora de ofrecerse el holocausto de la tarde, se acercó el profeta Elías, y dijo: SEÑOR Dios de Abraham, de Isaac, y de Israel, sea hoy manifiesto que tú eres Dios en Israel, y que yo soy tu siervo, y que por mandato tuyo he hecho todas estas cosas.
37 Respóndeme, SEÑOR, respóndeme; para que conozca este pueblo que tú, oh SEÑOR, eres el Dios, y que tú convertirás de nuevo el corazón de ellos a ti . 38 Entonces cayó fuego del SEÑOR, el cual consumió el holocausto, y la leña, y las piedras, y el polvo, y aun lamió las aguas que estaban en la zanja. 39 Y viéndolo, todo el pueblo, cayeron sobre sus rostros, y dijeron: ¡El SEÑOR es el Dios! ¡El SEÑOR es el Dios! 40 Y les dijo Elías: Prended a los profetas de Baal, que no escape ninguno. Y ellos los prendieron; y los llevó Elías al arroyo de Cisón, y allí los mató.” –Por supuesto había que matarlos, No?-
Según el mito bíblico en contraste a los profetas de Baal y en glorioso tecnicolor Dios “contesta” con fuego. Y lo que 450 no pudieron hacer con toda su intensidad religiosa, lo hizo una persona y en poco tiempo.
Yo pienso que nuestros amigos creyentes hacen su “cosa religiosa” con mucho gusto y entusiasmo, pero no hay voz, ni quien responda o escucha a nivel de deidad.
¿Dónde están los Elías del siglo 21?
¿Dónde están aquellos que reconstruyen el altar roto?
¿Dónde están aquellos que preparan el sacrificio?
¿Dónde están aquellos que juntan madera para el fuego?
¿Y donde están los que oran hasta que el fuego baje del
cielo, y la gente incline su rostro al suelo?
El ateísmo no perduraría en ese medio ambiente, ni el agnosticismo persistiría cuando fuego cae del cielo.
Como Ud. puede ver lector fue Elías mismo quien sugiere poner a Jehová a prueba contra Baal. Dios no estaba en contra de una demostración publica y empírica. De hecho Elías estaba tan seguro de su éxito que decide estar a desventaja. Y, según el mito Dios lo apoyo, no quedo inmuto, empero respondió claramente y sin titubeos.
Es exactamente así que yo pienso que "dios" debe actuar. En vez de esconderse detrás de el escrito bíblico, debe salir de detrás de las cortinas y hace su existencia obvia de una manera incontrovertible. Convencería a muchos ya que según el relato mítico es permitido hacer tal demostración.
Y ahora...
Mi otra Historia favorita del mito bíblico:
Incredulidad de Tomas:
Juan 20 24-29
“24 Pero Tomás, uno de los doce, llamado el Dídimo, no estaba con ellos cuando Jesús vino.
25 Le dijeron, pues, los otros discípulos: ¡Hemos visto al Señor! Y él les dijo: Si no veo en sus manos la señal de los clavos, y meto mi dedo en el lugar de los clavos y meto mi mano en su costado, no creeré.
26 Y ocho días después, estaban otra vez sus discípulos dentro, y con ellos Tomás. Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y dijo: ¡Paz a vosotros!
27 Luego le dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo y mira mis manos; y acerca acá tu mano y ponla en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente.
28 Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío y Dios mío!
29 Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, has creído; bienaventurados los que no vieron y creyeron.”
Quien era este escéptico? Nada mas ni nada menos que uno de los doce originales discípulos . Uno de los “elegidos” según el mítico relato quien acompaño a Jesús en su ministerio.
Así que de acuerdo al mito cristiano Tomas hubiese presenciado mas de un milagro hecho por Jesús, como por ejemplo la resurrección de Lázaro (Juan 11:16 donde se menciona a Tomas por su Nombre). Empero a ver visto todos estos milagros incluyendo al menos una resurrección, Tomas aun quiere tocar las cicatrices de Jesús, ¡Vaya escéptico!!!
¿Como respondió Jesús a la duda de Tomas? ¿Acaso lo castigo por dudar? O le respondió “Tomas debes tener fe ciegamente”. ¿O acaso le demando Jesús a Tomas que creyera en el en base a la evidencia vista antes? NO. En vez de eso Jesús le dio a Tomas exactamente lo que Tomas pedía, que con sus propios ojos mirara las cicatrices de los clavos en sus manos y que palpara la herida en su costado. Eso es evidencia solida que sacaría inmediatamente a Tomas de la duda.
Yo quiero el mismo nivel de evidencia y en ese punto la religión deja de ser mito. Pero aquí el problema es fe vs razón mas en esto adelante.
Entonces esta Juan 20:29 “Jesús le dijo: Porque me has visto , Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron” Pero esto no afecta la petición original, seria inconsistente y hasta injusto por parte de Jesús el otorgar una petición por evidencia y rechazar otra idéntica demanda y pretender que tal persona le crea o tome el mito como un hecho.
¿Por qué el Dios supremo es mas accesible en tiempos antiguos que hoy en día?
Lo mas seguro es que seria una molestia viajar de sitio a sitio mostrando heridas a todo escéptico que le pregunte….
Como el fiscal que se queja al jurado “Pero ya yo presente la evidencia en el ultimo caso!!!…” O somos nosotros menos que Tomas?
Los apologistas me dicen que ya todo eso esta escrito en la Biblia, y como tal yo no necesito ver tales cosas. Todo el testimonio esta así escrito y solo tengo que leer y creer (¿O es creer y leer?)
No ven el punto. Lo que le sucedió (según el mito) a Elías, Tomas y los Israelitas fue evidencia física actual.
Lo único que tenemos es la Biblia (en nuestra cultura) una colección de libros de la cual no sabemos su origen o autor. El cual contiene historias de segunda mano cuyo propósito era crear un mito para galvanizar al pueblo Judío y en nuestro caso hacer de propaganda a una religión; Una colección de libros de la cual no existen originales lo cual lo hace imposible saber cuantas historias del mito han sido cambiadas del original. Pasado por generaciones, recopilado, copiado, traducido y recopiado incontables veces con errores acumulándose cual granos de arena. Y mientras mas manos estén envueltas –mas errores.
Un libro que habla de cosas imposibles de verificar; y reclama otras cosas las cuales sabemos hoy en día que son imposibles ya que contravienen nuestro conocimiento ganado de una manera ardua y laboriosa que nos indica como opera el universo en el cual vivimos; choca contra la ciencia y la historia. En resumidas cuentas es otro libro religioso como cualquier otro, como el resto de las docenas de tales clásicos religiosos que abundan en el mundo y en los cuales muchos creen con fervor.
Según el Mito Bíblico si Elías hubiese orado al frente de los Israelitas y nada hubiese sucedido, o si los apóstoles le hubiesen insistido a Tomas que Jesús había resucitado pero no se podía producir una prueba tangible; ¿No estarían esta gente justificadas a dudar? Porque el mito Bíblico mismo nos indica que debemos tener mejor prueba que la que tenemos en la actualidad (cero)-eso si vamos a creer-Y si no existe tal evidencia estamos obligados a rechazarla.
¿Sera entonces una “coincidencia” que dios nunca actuase en nuestra realidad empírica así tal y cual como en las paginas Bíblicas?
Creer en algo extraordinario sin evidencia es a lo menos imprudente. Y en el peor de los casos irresponsable y hasta peligroso.
Y hasta que llegue el día en que la evidencia demuestre la Biblia como factible, hasta que llegue el día que dios se pueda “ver” empíricamente y actuando como en su famoso libro-nosotros los ateístas seguiremos siendo ateos- Hasta que no haya evidencia le seguiremos advirtiendo a cualquiera que escuche lo desequilibrado y lo insulso de la credulidad teística.
Pero hay que decir algo mas…
Yo pienso (o pienso que pensar debía cual monomanía) que lo único que tienen nuestros amigos los creyentes es la fe. Fe, la cual lleva a los mismos a aceptar creencias y dogmas los cuales no pueden ser verificados racionalmente y tales creencias son bueno… absurdas y contradictorias.
Y es brillantemente personificado por Saavedra en Don Quijote. La fe es quijotesca, es absurda. La mente racional no halla a dios, pero no estoy de acuerdo con Kierkegaard y Unamuno por tal se presenta un mundo sin esperanza y otras sutilezas, racional no es antiséptico.
Así que los molinos de viento son solo eso: molinos de viento. Dulcinea era una chica con una cara hogareña y “aroma” a granero. Así la fe queda reducida a una forma de insensatez, un sueno alimentado por una pasión por creer y a la misma vez mantener el semblante de normalidad.
De modo que es inconsistente el ser religioso y buscar razones para apoyar la religión que se practica. El punto es que si hubiese evidencia se cae el negocio ya que sin fe es “imposible agradar a Dios”.
Los apologéticos se hacen trampa a si mismo(a)s, por tratar de hacer lo inverosímil verosímil. Las creencia religiosas no son el tipo de cosas que se puedan justificar racionalmente. Así que el que piensa que justifica una creencia religiosa esta justificando otra cosa.
La fe requiere tomar un riesgo (creer en algo sin evidencia), pero la evidencia destruiría el riesgo y por ende la fe, por tanto fe y razón se hallan diametralmente opuestas.
No llegamos a percibir en que consiste la creencia en Dios a través de la razón, esta creencia sólo puede ser entendida si la captamos desde dentro de la forma de vida de la cual ella hace parte esencial. Como expuse anteriormente en Quid est Veritas (Ateodom) el lenguaje es un juego, sprachspiel. La religión tiene su propio sparchspiel en cual palabras como “creencia” y “justificación” son utilizadas. Tomando por ejemplo la palabra “creencia” se comprende como un compromiso vital, en cuanto que el sentido de las afirmaciones o proposiciones del creyente no esta, (por decirlo así), en los contenidos que dichos enunciados describen, sino en la capacidad que tienen para orientar su conducta. Por lo tanto, aquí no hay lugar para argumentos racionales, en la medida en que este lenguaje tiene una lógica interna que se justifica a partir de la forma de vida desde la cual se practica.
Estamos ante un lenguaje al que no podemos acercarnos usando la palabra ‘fundamento’, tal como la usan las ciencias empíricas con sus objetos de estudio. Es así? como el creyente no sigue el principio verificacionista, según el cual los enunciados teológicos carecen de sentido a menos que tengan contenido factico, pues él no acepta que sus creencias sean hipótesis que haya que contrastar o comprobar empíricamente. Es pues una falta de significado en el juego lingüístico-
religioso, el empirismo esta mas allá de su habilidad como lenguaje para construir sentido. Así los amigos apologéticos inventan la falacia de privilegiar ad misericordia los productos esotéricos de su sprachspiel. Pero es solo eso , un juego.
Los amigos apologistas nos habla de “hechos sobrenaturales” sui generis , se construye un lenguaje de símiles y alegorías-representan a Dios como un tipo de ser humano que todo lo sabe y lo ve de enorme poder y nuestras acciones ya sea arrodillarse orar etc.. Son partes de la complejidad alegórica. Pero cuando tratamos de describir un hecho por medio de un símil tenemos que ser capaces de abandonarlo para enunciar directamente los hechos que están detrás del símil. Pero, como no podemos hacer esto con el lenguaje religioso, el símil se presenta ahora como un sinsentido, y cuando esto pasa arremetemos contra los limites del lenguaje.
El jueguito de palabras se torna algo complejo.
Yo veo en la religión como uno de tantos réflex vs los objetos a nivel comunitario utilizando una colaboración lingüística (significativa para cada cultura). Este réflex crea su propio conjunto de reglas y distinciones tanto de uso como de lenguaje y comportamiento, cuyo propósito es unir la dinámica de grupo a seguir por los miembros de su conjunto, Así vemos como la religión juega un papel
Quizá es el lenguaje el que construye al sujeto ya que el ser humano sufre de su influencia desde nacimiento inoculando a cada individuo con el mundo de la simbolización-todo esta señalizado- transmitiendo así no lo real sino una “realidad” hecha a la medida para cada cultura y la religión es parte de los ingredientes vitales de la simbolización de cada cultura. Nos queda una “realidad” simbolizada. Y por otra parte también abre el pensamiento dándole así una calidad heurística. Es cómico -el predicado precede al sujeto-.
Así el individuo se desarrolla mediante su implantación en el orden simbólico, es decir cuando adquirimos la habilidad e utilizar el lenguaje. Pero tal proceso lleva equipaje extra y la religión lo clama a gritos.
Es mejor viajar con menos peso.
¿Probar que Dios existe? Busquémosle en las entrañas y marañas de la imaginación de la cada cultura. Pero no en un plato vacío o molinos de viento.
¿Se o creo que dios(es) no existen?- Si se cree en algo sin análisis previo es peligroso, el saber algo requiere análisis y en ese punto creer es irrelevante. Funcionalmente y estructuralmente las deidades son inexistentes ya que las mismas son innecesarias para entender y funcionar integralmente en el universo en que vivimos.
El existir es un fenómeno de este universo en que vivimos, nadie sabe si existen "seres" "fuera" ( no se sabe que significa esto-nadie lo sabe-) de lo que conocemos y decir : "prueba que mi dios no existe" no es prueba de que los mismos existan...
Ninguna deidad es definida por la lógica y por tanto que la misma(o) "exista" , no es lo mismo -ni se gastan igual- el pensar que tengo Mil pesos en los bolsillos que tener mil pesos en los bolsillos. Todo este sistema a priori de probar la existencia de cualquier dios falla.
El SABER si deidades existen o no debe ser conocimiento a posteriori.El mismo requiere evidencia empírica y hasta el sol de hoy que hay 0 (cero) evidencia empírica para cualquier deidad o lo sobrenatural
Si los dioses se pudiesen probar por lógica o de forma empírica no habría necesidad de fe.
El teísta amigos, esta categóricamente convencido de que dios(es) o su dios existe(n). Es decir, el creyente asegura en un argumento positivo que tales deidades existen lo sabe y lo cree, que existen seres sobrenaturales que ellos se insertan y controlan en esta realidad Si estas personas nos quieren convencer que esto es así ellos tienen que demostrar tal fantástica declaración y la evidencia debe ser igual de fantástica. Es mi pensar que no hay hasta ahora evidencia para creer en tales afirmaciones y es una variable indeterminada y desconocida al igual que innecesaria. Por tanto tal idea se puede descartar por no ser ni suficiente ni necesaria como rama del saber humano.
A los creyente yo le preguntaría : ? Que método ellos proponen nos lleve a discernir la respuesta sobre la existencia de deidades? ?Cual fue el proceso mental que los amigos creyentes utilizaron para llegar a la categórica conclusión "Dios Existe"? La carga de prueba esta en el lado que propone positivamente la existencia de "X".
Je suis charlie
Carlos Marquez
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